http://forum.speleo.lt/

Dėl požemių populiarinimo
http://forum.speleo.lt/viewtopic.php?f=10&t=1000
Puslapis 33

Autorius:  Tomas [ 2009 04 19, Sek 11:59 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Vernas rašė:
Jei tik vaikai pradės landžioti po kanalizacijas tai mums bus tik geriau, juk augs busimi speleologai. Tikrai ten nėra kur pasiklysti
Deja - pasiklysti ten tikrai yra kur. Bendras susisiekiančių kolektorių tinklo ilgis net nelygintinas su Kauno fortų kazematais. Juolab kad kalbam apie nepatyrusius gimnazistus, kurie gali įsigudrinti nulįsti po žeme su vienu kinietišku žibintuvėliu, ar prieš pat stiprią liūtį.

Daumantui: Į klausimą kuriem galam reikėjo viešai rodyti miesto centre esantį įėjimą į kolektorius taip ir nesugebėjai atsakyti.
Idėja apie požemius nusiaubusių vandalų išleista knygutę išvis yra nesamonė. Visų pirma, dėl to, kad jokia knygutė neatstos vien dėl jos išleidimo suniokoto požemio, o visų antra, dėl to, kad neteko girdėti apie bent vieną knygutę, kurią būtų išleidę visur paskui save dergiantys ir viską niokojantys žmonės. Pvz.: visiškai neseniai puikiai 300 psl. gausiai iliustruotą nuotraukomis ir 3D modeliais knygą apie Lietuvos militaristinius požemius išleidęs Vladimiras niekada neniokojo Kauno fortų.

Autorius:  Sinamonas [ 2009 04 20, Pir 10:00 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Daumantas Liekis rašė:
Keisti man tą Jūsų kritika, tendencingai iš "jaunosios" speleologų kartos. Nejau jaučiat kažkokią konkurenciją iš mano pusės? Jei taip tai galit būt ramūs mūsų interesams nepakeliui :)


gazdina mane tokia tavo arogancija ir per didelis pasitikėjimas savimi.. nejaučiu iš tavęs visiškai jokios konkurencijos, juk ir į speleologija atklydai tik tam kad pasinaudotum galimybe parašyti straipsnį apie požemių vabzdžius (tavo žodžiai).. Kritika dėl sportinės speleologijos, o ne dėl mokslinės iš dalies priimu, tačiau pažiūrėjus kur pats publikuoji savo "mokslinę požemių medžiagą" klausimų nebekyla:)

Autorius:  Sinamonas [ 2009 04 20, Pir 10:08 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Vernas rašė:
Pvz: Mano vaikystė prabėgo tarp Jiesios upės skardžių, Kauno fortų, blindažų, piliakalnių..


na, mano vaikystė irgi prabėgo ne baltam kambaryje minkštomis sienomis :) ir po piliakalnius, ir po požemius, ir po miškus aš lakstydavau, tačiau buvau savo tėvo, geografijos mokytojo, išauklėtas jog negalima teršti, niokoti ir žaloti gamtos.. juk ir pats, Raimi, neabejoju kad lankydamasis Kauno fortuose purškiamais dažais savo inicialų nepalikdavai arba nelįsdavai prie miegančių šikšnosparnių.. Lenk medį kol jaunas yra toks posakis ir tau, kaip aktyviausiam mūsų klubo speleo etikos šalininkui, reiktų suprasti, jog mylėti požemius, o vėliau galbūt ir urvus, reikia nuo pat mažens :roll:

Autorius:  Vernas [ 2009 04 20, Pir 11:57 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Sinamonas rašė:
Vernas rašė:
Pvz: Mano vaikystė prabėgo tarp Jiesios upės skardžių, Kauno fortų, blindažų, piliakalnių..

na, mano vaikystė irgi prabėgo ne baltam kambaryje minkštomis sienomis :) ir po piliakalnius, ir po požemius, ir po miškus aš lakstydavau, tačiau buvau savo tėvo, geografijos mokytojo, išauklėtas jog negalima teršti, niokoti ir žaloti gamtos.. juk ir pats, Raimi, neabejoju kad lankydamasis Kauno fortuose purškiamais dažais savo inicialų nepalikdavai arba nelįsdavai prie miegančių šikšnosparnių.. Lenk medį kol jaunas yra toks posakis ir tau, kaip aktyviausiam mūsų klubo speleo etikos šalininkui, reiktų suprasti, jog mylėti požemius, o vėliau galbūt ir urvus, reikia nuo pat mažens :roll:

Aš užaugau be tėvo, mama neturėjo laiko man, tai pačiam save aukleti reikejo. Tiesa sakant esu pridares daug visokiu nesamoniu, tik ant jokiu sienu nerasinejau, nes ne rastai man rupejo. Kadangi fortai buvo anksciau daugumas saugomi kareiviu, tai patekdavom i juos daznai paslapcia ir aisku ten nieko blogo nepadarydavom. ............... Sita tema jau seniai issemta ir atsibodus. Kartojasi tas pats per ta pati. Siulau padaryti 10 kartu copy - paste visiems pranesimams ir palikti ramybeje.. :roll:

Autorius:  Sinamonas [ 2009 04 21, Ant 12:51 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

http://tv.delfi.lt/video/USfxx9gL/

Autorius:  Daumantas Liekis [ 2009 04 21, Ant 14:11 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Atsakymas:
Šikšnosparniams pabudus, turint visus reikiamus dokumentus ir palydą.

Autorius:  Sinamonas [ 2009 04 21, Ant 14:14 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

ačiū už atsakymus :) Smilte patikino jog viskas šiuo atveju gerai, o visa kita tavo sąžinės reikalas :)

Autorius:  Smilte [ 2009 04 21, Ant 14:15 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Daumantas Liekis rašė:
Atsakymas:
Šikšnosparniams pabudus, turint visus reikiamus dokumentus ir palydą.


Gal galima būtų plačiau dėl tų dviejų dalykų?

Autorius:  Daumantas Liekis [ 2009 04 21, Ant 14:22 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Sinamonas rašė:
ačiū už atsakymus :) Smilte patikino jog viskas šiuo atveju gerai, o visa kita tavo sąžinės reikalas :)

Aš žinau, kad gerai. Jei būtų tikrai blogai tada būtų mano sąžinės reikalas. Nėra nei vieno požemio į kurį eidami filmuot nebūtume gavę raštiško ar žodinio sutikimo. Jei bejojat ir jaučiat pareiga saugot žinduolius galit imtis teisinių priemonių.

Autorius:  Smilte [ 2009 04 21, Ant 14:27 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Daumantas Liekis rašė:
Aš žinau, kad gerai. Jei būtų tikrai blogai tada būtų mano sąžinės reikalas. Nėra nei vieno požemio į kurį eidami filmuot nebūtume gavę raštiško ar žodinio sutikimo. Jei bejojat ir jaučiat pareiga saugot žinduolius galit imtis teisinių priemonių.


Tai vat ir norisi, kad išsklaidytumėt abejones - koks gi (iš kur gi) leidimas buvo ir kas gi ta palyda?
Tiesiog pasitikslinti/patvirtinti, jog tikrai viskas tvarkoj.

Autorius:  Daumantas Liekis [ 2009 04 21, Ant 14:34 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Žodinis leidimas buvo duotas AM bioįvairovės skyriuje SU SĄLYGA, kad kartu keliaus diplomuotas teriologas. Kaip tik tokia yra mano bendradarbė D.Suchockaja. Beje dirbdamas gamtosauginėj asociacijoj kuri orientuojasi į retųjų rūšių apsaugą tikrai neturėčiau Jums teisintis.

Autorius:  Sinamonas [ 2009 04 21, Ant 14:39 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Daumantas Liekis rašė:
Beje dirbdamas gamtosauginėj asociacijoj kuri orientuojasi į retųjų rūšių apsaugą tikrai neturėčiau Jums teisintis.


nesiteisini :) mes tiesiog maloniai bendraujam :)

Autorius:  Smilte [ 2009 04 21, Ant 14:42 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Daumantas Liekis rašė:
Žodinis leidimas buvo duotas AM bioįvairovės skyriuje SU SĄLYGA, kad kartu keliaus diplomuotas teriologas. Kaip tik tokia yra mano bendradarbė D.Suchockaja. Beje dirbdamas gamtosauginėj asociacijoj kuri orientuojasi į retųjų rūšių apsaugą tikrai neturėčiau Jums teisintis.


Na su žodiniu leidimu neįrodytum nieko, jei jau pakliūtum :)
Šikšnosparnių specialistus Lietuvoje ant rankų galima suskaičiuoti, bet apie tavo diplomuotą kolegę neteko girdėti... Aišku jei kriterijus - biologijos diplomas, tai čia daug kas specialistais būt galėtų ir palydoj dalyvauti, jei ką (ir aš pvz :roll: )

O jei rimtai, tai kad ir kokie žalingi/naudingi tie reportažai būtų, bet jau kažkaip diskusijos pradeda kartotis...gal moderatoriai galėtų uždaryti šitą temą?

P.S. šiaip jei esi gamtos saugotojas, tai būtų tikrai naudinga ir kitiems žmonėms akcentuoti reportažuose, kaip jie neturėtų elgtis ar turėtų nesielgtis. kad ir apie tuos pačius grybus - paėmimui iš gamtos ir pan. reikalingas leidimas, o susidaro įspūdis jog bet kas gali imti ir daryt su jais ką nori (greičiausiai išmesti), nes kažkaip vaizde neatsispindi ir tolimesnis tavo paimtų mėginių likimas. Kas tikrai įdomu būtų...

Autorius:  Daumantas Liekis [ 2009 04 21, Ant 14:50 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Pagal LR įstatymus bet kokiems veiksmams gamtoje, kurie gali įtakoti bioįvairovę yra reikalingas jų leidimas. Taip, kad net ir įvairūs praktikumai jų reikalauja ;) O kas liečia mėginius, aš juos imu asmeniniais tikslais nes šią žiemą išleidžiu knygą apie trogloksenus.
O apie gamtosaugą kalbu, tik kažkodėl žiniasklaidai tai atrodo neįdomu.

Autorius:  Smilte [ 2009 04 21, Ant 15:00 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Daumantas Liekis rašė:
O apie gamtosaugą kalbu, tik kažkodėl žiniasklaidai tai atrodo neįdomu.


manau hipis tai ir turėjo omeny, rašydamas
Hipis rašė:
Aš dar ne taip seniai mąsčiau lygiai taip pat. Ir visiškai suprantu Tave

Autorius:  Daumantas Liekis [ 2009 04 21, Ant 15:06 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Mano ir jo situacija yra visiškai skirtinga. Mane įpareigojo labai daug asmenų, nuo kurių esu tiesiogiai priklausomas.

Autorius:  Vernas [ 2009 04 21, Ant 17:56 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Daumantas Liekis rašė:
....
O apie gamtosaugą kalbu, tik kažkodėl žiniasklaidai tai atrodo neįdomu.

Svarbu, kad gamtosauga tau nėra svetima. Tik tas kas nedirba - nedaro klaidų. Na požemiai yra labai jautrūs žmogaus apsilankymams, o jaunimas veržiasi ten sekdamas tavo reportažais, tai pasistenk apie tai neužmiršti.

Autorius:  Paulius [ 2009 04 22, Tre 1:32 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

seku aš čia jūsų tą nuomonių karą ir vis tiek nematau čia nieko blogo. Užmėtykit mane kepurėmis, grybais ar šikšnosparnių išmatomis, bet man stebint reportažą tikrai nekyla noras ten veržtis ir viską niokoti. Manau netgi atvirkščiai, tai plačiosios visuomenės švietimas, sudominimas kažkuo. Pasiskaitykit komentarus po video. Žmonėms šiais laikais trūksta normalios info, aplink kriminalai ir skandalai, politika ir blevyzgos. Vistiek mes lietuviai, praktiškai visiškai tų pačių pažiūrų ir dorovės lygio žmonės sugeba susiginčyti ten kur to visiškai nereikia. Pažiūrėkit, saulė šviečia, o naktį labai gražios žvaigždės :)
Smalsaukit ir keliaukite Australijon visi ;)

Autorius:  Vidmantas [ 2009 05 12, Ant 23:53 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Turistus bauginantys Kauno senamiesčio požemiai
http://tv.delfi.lt/video/4pPKsR5V/

Autorius:  Aidas [ 2009 06 03, Tre 16:10 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Šv. Dvasios bažnyčios Vilniuje požemių paslaptys
http://tv.delfi.lt/video/opBlI2lp/

Autorius:  Wilis [ 2009 10 13, Ant 17:46 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Gamtininko D.Liekio videoblogas : kuo įdomus Čiobiškio urvas?

http://tv.delfi.lt/video/TcKcLaiQ/

Autorius:  Vidmantas [ 2009 11 11, Tre 0:45 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Patiko straipsnis pašiepiantis "ekskursijias po Vilniaus požemius"... Žmonės bandantys užisidirbti pinigų už tokių ekskursijų vedimą bernvakariams ir pan, net nesusimąsto apie jų išsaugijimą. Jiems sukasi skaitliukai akyse. Ir tikrai labai gaila, kad kai kurie iš mūsų (ne vienas) tam pasirašo...

http://www.lrytas.lt/-12578741351257454 ... raukos.htm

Autorius:  Vernas [ 2010 01 30, Šeš 19:08 ]
Pranešimo tema:  Re: Dėl požemių populiarinimo

Vidmantas rašė:
Patiko straipsnis pašiepiantis "ekskursijias po Vilniaus požemius"... Žmonės bandantys užisidirbti pinigų už tokių ekskursijų vedimą bernvakariams ir pan, net nesusimąsto apie jų išsaugijimą. Jiems sukasi skaitliukai akyse. Ir tikrai labai gaila, kad kai kurie iš mūsų (ne vienas) tam pasirašo...

Nu gal galima kažką aiškiau? Konkrečiai kas iš mūsų kam pasirašo? Kam ir nevienam sukasi skaitliukai? Aš jau visai nukvakelis . Nu nieko nesupratau kas tie požemių niekintojai ir ką jie padarė blogo daugiau nei paprasti digeriai koks ir pats buvai? Nu kuo tu esi viršesnis už kitus? Kai tu eini tai mokslas, kai kiti tai uždarbiautojai? Štai tavo straipsnio nuotrupos:
"O štai senovinio vandentiekio kolektoriais, teigia Vidmantas, galima pereiti nuo vieno sostinės senamiesčio galo iki kito. Ir ten visai nebaisu: nei žiurkių (nėra maisto), nei šikšnosparnių (šalta ir traukia skersvėjai), pagaliau net valkatų ten nėra. Jie labiau pamėgę komunikacinių tinklų požemius — juose šilčiau ir šie išsiraizgę po visu miestu. Tik, apgailestauja Vidmantas, požeminės kelionės minėtaisiais tinklais (kaip ir senoviniu vandentiekiu) lyg ir neuždraustos, tačiau visų su tuo susijusių tarnybų nėra sveikintinos."
Nu va tai gaunasi, kad tu jau tyrinėtojas, nu geriau nei valkata, o jei aš eisiu ten tai busiu uždarbiautojas, tai blogiau nei valkata?
Noriu visus kitų žmonių niekintojus ir kaltintojus pirmiau pasiūlyti pažiūrėti į save.
P.s.Spauda gali sudirbti arba iškelti ką tik nori. Turėkime visada savo protą ir nepasiduokime įtaigai.

Autorius:  Vernas [ 2011 03 08, Ant 1:48 ]
Pranešimo tema:  Karį savanorį smalsumas veda į požemius

Paveikslėlis
Klaustrofobija tokie žmonės, kaip požeminių objektų gidas Tomas Bikelis, tikrai neserga, nes didžiausia jo aistra - tyrinėti paslaptingus urvus ir senų pastatų požemius. Šis pomėgis vyro gyvenime atsirado iš smalsumo.
http://www.respublika.lt/lt/naujienos/l ... _pozemius/

Autorius:  Vernas [ 2011 03 16, Tre 11:02 ]
Pranešimo tema:  In Rome's Basement

Paveikslėlis

Below the city lies the world's largest undiscovered museum.
By Paul Bennett
Photograph by Stephen L. Alvarez
Luca pushes his head into the sewer, inhales, and grins. "It doesn't smell so bad in the cloaca today," he says, dropping himself feet first into a dark hole in the middle of the Forum of Nerva. Despite his optimism, the blackness emits sickening aroma: a mélange of urine, diesel, mud, and rotting rat carcasses. In short, it smells just as you'd expect a 2,500-year-old continuously used sewer to smell. Below in the dark, tuff-vaulted cavern itself, things aren't much better. As Luca wades through water the color of army fatigues, stepping over garments of temples and discarded travertine washed down over the ages, a diorama of modern life floats past: cigarette butts, plastic bags, plastic lighters, a baby pacifier, and a disturbingly large about of stringy, gray stuff that looks like toilet paper, although raw sewage isn't supposed to be flowing through here. At one turn, Luca points out a broken amphora, perhaps 2,000 years old, lying in the mud next to a broken Peroni beer bottle, perhaps a week old. Together they provide a striking testament to how long people have been throwing their garbage into the gutter of this city.
http://ngm.nationalgeographic.com/2006/ ... hotography

Puslapis 33 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/