Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas Dabar yra 2017 11 22, Tre 12:14



Atsakyti į temą  [ 26 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 Speleologo grožio samprata. 
Autorius Žinutė
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė Speleologo grožio samprata.
Eina trys speleologai pro gulinčią ant žemės vienišą uolą ir kalbasi:

1.„Gražiai atrodo, jei būtų Lietuvoj tai šalia tikriausiai būtų lentelė su užrašu: „Saugoma valstybės“
2.„Nieko ypatingo, uola kaip uola – lai riogso toliau.“
3.„Pagaliau radau. Nebloga vieta inžineriniams darbams pasitreniruoti. Sudaužysiu aš ją į gabalus.“
Paveikslėlis
Apibūdinkite tuos speleologus. Su kuriuo iš jų norėtumėte kartu keliauti, o kuriam pasakytumėte „Ne“?


2007 09 07, Pen 10:28
Aprašymas
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Kas yra svarbiau: menas ar gamtos apsauga? Ar pateisinat skulptorius, o gal smerkiate, kad sudarkė kalną?
Paveikslėlis
Na nesivarginkite ir taip nesijaudinkite. Klausimas viktorinos yra žymiai paprastesnis: Kur yra šitas kalnas?


2007 09 18, Ant 21:57
Aprašymas
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Kadangi šitie klausimai yra labai sunkūs Lietuvos speleologams, todėl nevarginsiu daugiau su tokiais kvailais klausimais. Pateikiu teisingą atsakymą:
Paveikslėlis


2007 09 20, Ket 10:21
Aprašymas
Standartinė Išpažintis
Ar tai gerb. Vernas viešai atlieka išpažintį? Bene bus sąžinė užgriaužusi.... :twisted:


2007 09 20, Ket 15:48
Standartinė To: Incognito
Ne, čia greičiausiai buvo Verno pirmasis žingsnis į paminklą Sezamo atradėjui :)


2007 09 20, Ket 16:37
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė Re: Išpažintis
Incognito rašė:
Ar tai gerb. Vernas viešai atlieka išpažintį? Bene bus sąžinė užgriaužusi.... :twisted:

Ne, tai ne mano darbas, bet esu prie to prisidėjęs. Aš pirkau tą perforatorių ir tai padarė mano mokiniai dabar jau savarankiškai keliaujantys. Kaltas tuo, kad nesugebėjau jiems išaiškinti kas yra mūsų speleo veikloje kultūringa, o kas ne .
“ Aenigma įstatai” ištrauka:
2.1. Asociacijos veiklos tikslai:
...........
2.1.4. speleologijos kultūros kėlimas bei aplinkosaugos priemonių veikloje taikymas;

Kas yra “speleologijos kultūra”? Gal reikėjo rašyti – “speleologų kultūringumo kėlimas“? Man atrodo, kad čia mes padarėm klaidą.
Ištrauka iš interneto:
“Problema yra ta, kad paprastai kultūringumas yra tapatinamas su kultūra. Bet iš esmės, tai dvi skirtingos kategorijos, nors dabartinės lietuvių kalbos žodynas jas apjungia.
Pavyzdžiu imčiau kokį muzikinį kūrinį, skambantį per radiją. Kultūra būtų pats kūrinys, o kultūringumas – reguliuojamas garsas ( jis turi būti optimalus).
Kultūringumą sudaro visuma kategorijų: išsiauklėjimas, išsilavinimas, mandagumas, išprusimas, inteligentiškumas ir t.t. Kultūringumas yra subjektyvi sąvoka, priklausanti nuo to laikotarpio kultūros. Kultūra, anot dabartinės lietuvių kalbos žodyno, yra visa, kas sukurta visuomenės fiziniu ir protiniu darbu...


2007 09 21, Pen 9:43
Aprašymas
Hado demonas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 09 07, Tre 12:51
Pranešimai: 751
Miestas: Vilnius
Standartinė 
Vernai, gal ir gali išmokyti žmogų kultūros, bet negali priversti jo matyti pasaulį taip pat, kaip tu. Tau tas akmuo kėlė ypatingus sentimentus, tai akivaizdu. Tačiau žmogui, jį panaudojusiam inžinerinių darbų pratyboms, jis tebuvo tiesiog tam reikalui patogus akmuo. Tai, kas atrodo gražu ir ypatinga vienam, kitam gali pasirodyti niekuo neypatinga ir įprasta.

Neįsižeisk, bet man atrodo, kad kartais perlenki lazdą dėl estetinių klausimų, ir tai darai galbūt bandydamas kompensuoti kai kuriuos kitus nelabai gražius savo poelgius. Retorinis klausimas - ar tai, kad Sezamas buvo praplatintas pagal tavo "kalibrą", nebuvo grynų gryniausias vandalizmas? Nes urvas iki to laiko buvo fiziškai praeinamas, tiesa, ne visiems, bet kad žmogui praeinamas, tai faktas.


Paskutinį kartą redagavo Laura 2007 09 21, Pen 11:32. Iš viso redaguota 1 kartą.



2007 09 21, Pen 11:31
Aprašymas ICQ
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Keista tai, kad savo paskaitas naujokams skaitome aplinkosaugos tarnybos patalpose, bet nepaprašome, kad specialistai mums paskaitytų apie tai ko mums gali prireikti kelionėse.
Kodėl tas akmuo yra ypatingas? Gal tai tik vieno žmogaus subjektyvi nuomonė? Manau, kad ne. Jis buvo gražus ir vertingas, nes ant jo augo kerpės.
Kerpės – nuostabus gamtos tvarinys, miniatiūrinė ekosistema, susidedanti iš dviejų organizmų: dumblio ir grybo. Kartais vienas dumblis gali gyventi su keliais grybais, o kartais du grybai varžosi dėl vieno dumblio. Dumblis gamina organinę medžiagą (fotosintezė), grybas aprūpina dumblį mineralinėmis medžiagomis ir vandeniu, dumblis su grybu pagamina specialią kerpinę rūgštį.
Kerpės nereiklios dirvožemiui, tačiau aktyviai gyvena tik tada, kai stipriai palyja. Drėgnu metu jos gamina organinę medžiagą ir padidina viso organizmo gyvąją masę.Kai ilgai nėra lietaus, kerpės išdžiūsta, pereina į ramybės būseną. Per metus priauga 1-8 mm. Gyvena iki 80, kai kurios rūšys – 100 ir daugiau metų. Yra ir trumpaamžių kerpių, gyvenančių nepilnus metus. Alpėse yra kerpių, kurių amžius siekia 600-1300 metų.. Grenlandijoje – 4500 metų, o Norvegijoje, Antarktidoje – ir 10 000 metų. Manoma, kad kerpės žemėje egzistuoja daugiau kaip 200 milijonų metų.
http://waynesword.palomar.edu/pljan98b.htm


2007 09 21, Pen 11:32
Aprašymas
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Laura rašė:
Neįsižeisk, bet man atrodo, kad kartais perlenki lazdą dėl estetinių klausimų, ir tai darai galbūt bandydamas kompensuoti kai kuriuos kitus nelabai gražius savo poelgius. Retorinis klausimas - ar tai, kad Sezamas buvo praplatintas pagal tavo "kalibrą", nebuvo grynų gryniausias vandalizmas? Nes urvas iki to laiko buvo fiziškai praeinamas, tiesa, ne visiems, bet kad žmogui praeinamas, tai faktas.

Tai yra labai sunkus klausimas.Tokiu atveju speleologijos atradimai turėtų būti tik pačių smulkiausių speleologų prerogatyva ir lietuvių speleologai dabar nebūtų atradę nei vieno kiek gilesnio urvelio. Man irgi skaudu, kad urvą reikia platinti, stengiuosi tai daryti kultūringai, tiek, kad pats galėčiau praeiti dėvėdamas tik vieną ploną drabužį. Praeitos kelionės metu pro mano praplatintą vietą neįstengė praeiti žymiai už mane plonesnis žmogus. Ženia:
Paveikslėlis
Kai išlendu iš Sezamo ant mano krutinės ir nugaros matosi žaizdos nuo Sezamo tarkų, nes kartais tenka praeiti iki pusės nuogam. Suprantu, tu siūlai, kad urvą ištirtų tik smulkūs žmonės. Manau, kad tai yra neteisinga, bet jeigu taip - tada mums reikia palaukti Gintarės, o ne platinti urvo iki storesnių žmonių ir ji viena galės ten dirbti. Kas nuspręs kokio stambumo žmogui galima, o kokio ne? Ar galima uždrausti žmogui, kuris atrado urvą tęsti jo tyrinėjimą? Ar turi tas žmogus kokias nors teises? Gal kiti speleologai prieš važiuodami į tą urvą turėtų gauti jo leidimą, o gal jiems į tai nusispjauti?
Platinti urvus pagal Ukrainos Asociacijos pirmininką Kasjaną reikia ir dėl saugumo sumetimų. Jis be jokiu kalbų liepia platinti visus iš eilės Karabi urvus, kad butų galima išnešti sužeistą žmogų ir Laura tai gerai žino. Kasjanas buvo nusileidęs į Sezamą 15m ir pasakė: “Na šitokias vietas tai ukrainiečiai iš karto platintų.”- o aš jam atsakiau, kad mes be reikalo tikrai nieko neplatinsim jeigu galime visi ten praeiti.
Paradoksas, kad kartais tenka tam stambesniam žmogui nusileisti į siaurą urvą tam, kad padėti negalinčiam išlipti iš ten smulkiam speleologui.


Paskutinį kartą redagavo Vernas 2007 09 21, Pen 13:19. Iš viso redaguota 3 kartus.



2007 09 21, Pen 12:34
Aprašymas
Troglobiontas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 03 14, Tre 21:29
Pranešimai: 297
Miestas: Birštonas
Standartinė 
tai ar kerpių ar akmens dilema mes čia sprendžiam?


2007 09 21, Pen 12:36
Aprašymas
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Sinamonas rašė:
tai ar kerpių ar akmens dilema mes čia sprendžiam?

O kaip tau atrodo? Gal tu daugiau žinai apie tą nelaimingą tam akmeniui ir kerpėm atsitikimą. Ar gal esi davęs žodį tylėti?


2007 09 21, Pen 12:50
Aprašymas
Hado demonas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 09 07, Tre 12:51
Pranešimai: 751
Miestas: Vilnius
Standartinė 
Vernas rašė:
Kas nuspręs kokio stambumo žmogui galima, o kokio ne? Ar galima uždrausti žmogui, kuris atrado urvą tęsti jo tyrinėjimą? Ar turi tas žmogus kokias nors teises? Gal kiti speleologai prieš važiuodami į tą urvą turėtų gauti jo leidimą, o gal jiems į tai nusispjauti?

Kiekvienas sprendžia kiek platinti pagal savo sąžinę, bet daryti iš siauro urvo autostradą... Na bet aš čia smarkiai padidinau :) Be to, nelabai galiu ginčytis Sezamo (per)platinimo tema, kai pati jame nebuvau nei iki platinimo, nei po jo.
O va apie urvo atradėjo teises... Urvai nėra mūsų nuosavybė. Jei atradai urvą, dar visiškai nereiškia, kad gali jame daryti bet ką ir kitiems gali uždrausti ten išvis kišti nosį. Pasaulyje paplitusi praktika, kad klubai turi savo rajonus ir urvų atradėjai turi pirmenybės teisę juos tyrinėti. Tačiau - pirma, Karabi yra laisvai visiems prieinamas rajonas, jame tiek mes, tiek rusai, tiek ukrainiečiai gali vienodai tyrinėti ir ieškoti. O antra, Sezamas atrastas prieš 20 metų, manau, pirmenybės teisei jau seniai suėjo senaties terminas :) Manau, kad mes vieninteliai jame kol kas knisamės ne todėl, kad ukrainiečiai jį užleidžia mums pirmenybės teise, o todėl, kad jis jiems tiesiog nepakankamai įdomus - aplinkui pilna kitų urvų - paprastesnių, platesnių, gražesnių, gilesnių.


2007 09 21, Pen 13:13
Aprašymas ICQ
Troglobiontas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 03 14, Tre 21:29
Pranešimai: 297
Miestas: Birštonas
Standartinė 
mano nuomone, vibramai ir kerzai nuspardo daugiau kerpių "užsimetimo" ir "nusimetimo" atveju, nei buvo jų "nudaužta" nuo akmens. Tad apie žalą padarytą kerpėms kalbėt neverta. O dėl "daužymo".. Visas Karabi rajonas yra VIEN akmenys ir uolos. Norint išmokt "daužyti", reikia praktikuotis ir geriau tą praktiką atlikti lauke, o ne urve. Taip, galbūt Karabi prarado gražų akmenį, kurį vieni vertina kaip gamtos paminklą, kiti jame nieko neįžiūri, bet reiktų pašnekėti ir apie gautą naudą. Reikia pasverti visus už ir prieš. Jeigu "nudaužta" akmens dalis gali nusverti gautą speleologo patintį, tuomet aš tikrai šia tema duosiu tylėjimo įžadus :) Tikslas pateisina priežastis.


2007 09 21, Pen 14:36
Aprašymas
Standartinė Gal ir mūsų per daug!
Pvz. Mano nuomone pasaulyje yra per daug žmonių, juk kiek jų pvz. Afrikoje be reikalo sėdi ir tik laukia išmaldos bei maisto, o iš tikro nieko nedaro. Kokia iš jų nauda, jiems gelbėti tik išlaidos papildomos! Todėl manau, kad tikrai neverta kelti problemos ir teikti humanitarinių pagalbų ar nelaimingų atsitikimų metu gelbėti iki paskutinės minutės žmonių gyvybės ir mesti tiek pajėgų. Kam? Juk tuoj gims kitas žmogus ir užims jo vietą! O ir kodėl vieną gelbėti, o kito ne - juk mes visi vienodi ir tie patys k.... žmonės.
Todėl nesuprantu kam iš to kelia tokias problemas!


2007 09 21, Pen 14:48
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Laura rašė:
Be to, nelabai galiu ginčytis ....... kai pati jame nebuvau Manau, kad mes vieninteliai jame kol kas knisamės ne todėl, kad ukrainiečiai jį užleidžia mums pirmenybės teise, o todėl, kad jis jiems tiesiog nepakankamai įdomus - aplinkui pilna kitų urvų - paprastesnių, platesnių, gražesnių, gilesnių.

Manau, kad tu pati jau pradėjai sau prieštarauti ir tikrai jau dabar nežinai ką kalbi. Įdomu, kas tau sakė, kad Sezamas negražus? Kai aš parašiau laišką Klimčiukui, kad važiuoju į Turkiją ir norėčiau nueiti kokį nors jų surastą urvą, kad pafilmuoti, tai jis labai įtikinamai man išaiškino, kad to nedaryčiau, o ieškočiau naujų urvų. Nemanau, kad Sezamas juos nedomina, juk jis jau dabar yra Karabi urvų dešimtuke, o realiai pretenduoja ir i penketuką. Jie tiesiog gerbia atradėjo teises ir nori išsaugoti su mumis gerus santykius.
Tu priimi mano pastabas aplinkosaugos tema kaip įžeidimą tavo draugų ar giminaičių ir bandai juos apginti, išteisinti. Žinok šitame pokalbyje aš nesivadovauju asmeniškumo principu. Man vienodai kas daro blogą darbą, visada laikau savo pareiga apie tai pakalbėti ir sudrausminti. Atsimeni, kai gelbėtojų seminaro metu Kasjanas liepė laužyti medžius ir kurti laužą. Tada pradėjau juos garsiai keikti ir reikalavau neliesti didelio sauso medžio stovinčio įgriuvoje prie unikalios karstinės liekanos. Kasjanas tada patylėjo, bet jis stiprus žmogus, todėl neužpyko, o pats daugiau dėmesio vėliau parodė gamtos apsaugai.Aš irgi nesu šventas; su džipu ne vieną kelią naujai išvažinėjau ant Karabi. Šitą savo vaikišką elgesį pripažįstu,labai jau norėjosi ekstremalių važiavimo sąlygų išbandyti. Nors mano važinėjimais Karabi meteo stoties viršininkas ir džiaugiasi, bet tai nėra gerai aplinkosauginių požiūriu. Tiesa tie įgūdžiai padėjo nakties metu nuvykti į gaisro židinio vietą ir išgelbėjo dešimtis hektarų žolės ir miško. Tai nieko nekeičia, ateityje turiu būti kultūringesnis vairuotojas. :cry:
Aš noriu tik, kad žmonės suprastų savo klaidas, pripažintų ir daugiau nedarytų. Nereikalauju, kad kažkas būtų nubausti, pasmerkti ir išmesti iš klubo.
P.s.Savikritiką gali sau leisti tik stiprūs žmonės - silpni ieško advokatų.


Paskutinį kartą redagavo Vernas 2007 09 21, Pen 17:50. Iš viso redaguota 1 kartą.



2007 09 21, Pen 14:54
Aprašymas
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Sinamonas rašė:
Reikia pasverti visus už ir prieš. Jeigu "nudaužta" akmens dalis gali nusverti gautą speleologo patintį, tuomet aš tikrai šia tema duosiu tylėjimo įžadus :) Tikslas pateisina priežastis.

Teisėjas klausia kikboksininko, kodėl jis užmušė vargšą senuką, o tas jam atsakė:
-Aš norėjau išbandyti kaip vienu smūgiu užmušti žmogų. Tas senukas juk ir taip jau ilgai negyventų, o mano įgyta patirtis yra žymiai svarbesnė už jo gyvybę.
Teisėjas:
-Taip tu teisus, tau ta patirtis tikrai pravers. Nuosprendis - dešimt metų kalėjimo :lol:


Paskutinį kartą redagavo Vernas 2007 09 21, Pen 15:40. Iš viso redaguota 1 kartą.



2007 09 21, Pen 15:24
Aprašymas
Troglobiontas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 03 14, Tre 21:29
Pranešimai: 297
Miestas: Birštonas
Standartinė 
pamokanti istorija, tik vietoj "senuko" reikėtų įdėti akmens vaidmenį ir rezultatas ne negyvas žmogus, o nuskeltas akmuo :D ka tada teisėjas pasakytų? :)


2007 09 21, Pen 15:35
Aprašymas
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Sinamonas rašė:
pamokanti istorija, tik vietoj "senuko" reikėtų įdėti akmens vaidmenį ir rezultatas ne negyvas žmogus, o nuskeltas akmuo :D ka tada teisėjas pasakytų? :)

Teisėjas pasakytų, kad prieš mokinant žmogų naudotis perforatorium klubas turėtų labai gerai kiekvieną kandidatą apsvarstyti, kiek jis myli gamtą, jaučia grožį, ar jis sugeba pasimokinti iš savo klaidų, ar tik aklai viską neigia ir visada tvirtina ,kad yra teisus. Svarbu, kad vėliau netektų dėl jo atliktų grubių darbų teisintis prieš kitus klubus, prieš visuomenę. Aš jeigu bučiau taip pasielgęs, tai paprastai atsiprašyčiau, pasakyčiau, kad negerai gavosi su tuo akmeniu, klaidą supratau jei galite stipriai nesmerkite, bet tikrai nebandyčiau ieškoti ką kitas dar blogo padarė ir tada reiškia mano atlikti darbai yra neverti aptarinėjimo. Blogai yra tai, jog jie nesijaučia nors kiek kalti ir dabar nuvažiavę ten tie patys žmonės visai sudaužys ta akmenį "liūtuką" , kad išlieti savo nuoskaudą ir, kad jau daugiau nebūtų apie ką kalbėti.


2007 09 21, Pen 16:05
Aprašymas
Puruša
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 10 24, Pir 17:34
Pranešimai: 2380
Standartinė 
Taip Laura teisi apie sentimentus, tą akmenį mes atradom kartu su Saule. Kartu bandėm suteikti jam vardą: Liūtukas ar Šuniukas.Kai tik iškeliaudavom link Lietuvos, prisakydavom "Liūtukui" saugoti Sezamą nuo piktų žmonių kol mūsų nebus. Keista yra tai, kad nors Saulė buvo su jumis tos lemtingos "Liūtukui" kelionės metu, bet jai nepavyko apsaugoti mūsų sargo nuo kaip Laura išsireiškė vandalų. Tai aš ir norėčiau sužinoti: ar tai buvo paprastas vandalizmo aktas ar gerai suplanuotas kerštas man ir Saulei, kadangi mums tas akmuo kažką reiškė?


2007 09 21, Pen 22:59
Aprašymas
Standartinė 
Vernas rašė:
Tai aš ir norėčiau sužinoti: ar tai buvo paprastas vandalizmo aktas ar gerai suplanuotas kerštas man ir Saulei, kadangi mums tas akmuo kažką reiškė?


tai nuo to ir reikejo pradeti Vernui, uzvedus sia diskusija... o urvu platinimas ir reikalingumas, kultura ir etika - jau kita tema :)


2007 09 24, Pir 11:24
Troglobiontas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 03 14, Tre 21:29
Pranešimai: 297
Miestas: Birštonas
Standartinė 
Raimi, niekas tavo "liūtuko" susprogdinti iki galo nesiruošia!!! Įžeisti tavęs taip pat.. mokymams buvo pasirinktas akmuo, o ne konkretus "liūtukas", "meškiukas" ar dar kas nors.. Tai buvo TIESIOG treniruote ant PATOGIOS uolos, o ne sukilimas, noras įžeisti, pažeminimas, kerpių naikinimas ar dar bala žino kas. Klaidą supratau, gamtos neniokoju, daugiau ant to akmens bandymų neatliksiu.. Viešai pripažįstu savo kaltes ir prašau atleidimo :)


2007 09 24, Pir 15:14
Aprašymas
Hado demonas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 09 06, Ant 21:49
Pranešimai: 956
Miestas: Vilnius
Standartinė Šiaip
Manau, kad ši tema seniai jau viršijo Viktorinos skyrelio paslirtį. Moralas visiems yra aiškus ir pamokantis... dėl to siūlau jos nebegvildenti...


2007 09 24, Pir 15:40
Aprašymas WWW
Troglobiontas

Užsiregistravo: 2005 09 06, Ant 18:46
Pranešimai: 207
Standartinė Re: Šiaip
Aidas rašė:
Manau, kad ši tema seniai jau viršijo Viktorinos skyrelio paslirtį. Moralas visiems yra aiškus ir pamokantis... dėl to siūlau jos nebegvildenti...


uzbaigt buvo seniai galima (antru postu) jei zmones tie kurie tai padare (nuosirdziai) suprato, butu tiesiog pasake, na nepagalvojom, be abejo nevykusiai pasilegem, tai mums pamoka. Kadangi to nepadare - sukele diskusija. Juk dalykai yra akivaizdus: Raimis daug buna Karbi, ja myli, grozisi, stengiaisi saugoti kitiems parodo. ( O Karabi nuo civilizacijos patikekit kencia). Raimio poziuris, emocija (ir ne tik) yra visiskai normalus, zmogiski. Suprantama, kad mokomam zmogui ypac padariusiam bloga darba kyla noras priesintis, neigti ir nusimesti atskomybe, pavadinant tai moralais ir pan. Bet gi nemoralizuot mes vaikstom i urvus, o pazint save, kitus, gamta. Jeigu kartojuosi, sorry, nes i diskusija tik uzmeziau aki. gintas.


2007 09 27, Ket 21:56
Aprašymas WWW
Standartinė Re: Šiaip
gintas rašė:
uzbaigt buvo seniai galima (antru postu) jei zmones tie kurie tai padare (nuosirdziai) suprato, butu tiesiog pasake, na nepagalvojom, be abejo nevykusiai pasilegem, tai mums pamoka. Kadangi to nepadare - sukele diskusija


O gal padare? Ar tam reikalinga viesa atgaila (o gal rastiskai)? Diskusija sukele tamsta Vernas, kuriam ambicijos ir egoizmas neleido praleisti tokios progos. Ir kuriam taisykles paciam negalioja...
"Meskit akmeni tas, kas be nuodemes..."


2007 09 27, Ket 23:45
Aktyvus speleologas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 09 13, Ant 13:22
Pranešimai: 65
Miestas: Vilniaus požemiai
Standartinė 
Forumo varikliukas phpbb labai patogiai rodo IP adresą, iš kurio rašyta, ir iškart parodo kuris iš registruotų vartotojų yra rašęs iš to adreso. Taigi rašiusiojo tapatybės atskleidimas - moderatorių fantazijos reikalas :idea:


Paskutinį kartą redagavo Tomas 2007 09 29, Šeš 14:35. Iš viso redaguota 1 kartą.



2007 09 28, Pen 0:36
Aprašymas WWW
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Atsakyti į temą   [ 26 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007