http://forum.speleo.lt/

MAZGŲ TERMINAI
http://forum.speleo.lt/viewtopic.php?f=9&t=564
Puslapis 11

Autorius:  Vernas [ 2007 02 11, Sek 23:57 ]
Pranešimo tema:  MAZGŲ TERMINAI

Norint pradeti reikia isdirbti terminus, kad susikalbetume.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:BightLoopElbow.jpg
http://www.geocities.com/roo_two/glossary.html
Pirmiausia turime isversti mazgo detaliu pavadinimus.

Autorius:  Aidas [ 2007 02 12, Pir 18:13 ]
Pranešimo tema:  Dalių pavadinimai

siūlau tokius pavadinimus:

loop - kilpa,
bight - liežuvis
elbow - alkūnė
working end - darbinis galas
standing end - ??? gal pasyvus galas??? :)

A

Autorius:  Vernas [ 2007 02 12, Pir 22:13 ]
Pranešimo tema: 

Overhand Knot
Probably the simplest knot in existence. Usually used as a stopper knot, but a double overhand is preferable.
Paveikslėlis
There are a number of ways to tie the Overhand knot.
* Thumb method - create a loop and push the working end through the loop with your thumb.
* Overhand method - create a bight, by twisting the hand over at the wrist, pinch the working end with your fingers and pull through the loop

Pasiunte Petras Pirmas jurininka i anglija mazgu ismokti. Grizo tas po metu ir demonstruoja ka ismoko. Sumezge mazga, o Petras ir klausia kaip jis vadinasi. Tas neatsimine, tai sako: kad anglai patys nezinojo, man vis ant ranku ir pirstu rode, bet supratau, kad tai blogas mazgas. Petro metrastininkas uzrase: "PROSTOJ UZEL", tada jurininkas parode kita mazga: Na sita tai jie vadina "Stačias, kvadratinis". Metrastininkas uzrase trumpiau: "PRIAMOJ UZEL" Susitiko rusas lietuvi, tas suzinojo kaip mazgai vadinasi ir isverte: PROSTOJ tai "PAPRASTAS", o PRIAMOJ tai "TIESUSIS"

Autorius:  Vernas [ 2007 02 13, Ant 11:35 ]
Pranešimo tema: 

Paveikslėlis
Aidas siulo:
loop - kilpa,.......as pritariu
bight - liežuvis
elbow - alkūnė
working end - darbinis galas ......as siulau darbini mazgo risimui skirta virves gala vadinti "KOBRA"
standing end - ??? gal pasyvus galas??? .....as siulau vadinti bazine virve arba tiesiog " BAZE "

Autorius:  Vernas [ 2007 02 13, Ant 11:46 ]
Pranešimo tema: 

Spekite koki mazga siulau uzristi:

Perlenkiam kobrą pusiau iki bazės, griebiam kobrą už kupros ir rišam dviguba virve Nykščio mazgą. Gyvatės uodegą aprišame aplink bazę nykščio mazgu, kuris tarnaus kaip kontrolinis.

Autorius:  Aidas [ 2007 02 13, Ant 11:48 ]
Pranešimo tema:  kobra

o kodel kobra? Gal tada vadinti gyvates galva ar tiesiog galva... kaip rusai vadina traukini хвост и голова...

A

Autorius:  Vernas [ 2007 02 13, Ant 12:21 ]
Pranešimo tema: 

Yra keletas priezasciu:
Kobra yra trumpesnis zodis uz gyvate
Kobra megsta stoveti tarytum virves galas laukiantis mazgo risimo.
Kobra turi aiskiai isreiksta kupra pastorinta ir kai sakai: imam kobra uz kupros, tai aiskiau nei sakyti: imam gyvate uz kupros. Zodis Kupra irgi trumpas. zodis Baze irgi neilgas. Mazgo risimo aprasymas turi buti labai vaizdus ir trumpas, nes kitaip jo niekas neskaitys.

Autorius:  Aidas [ 2007 02 13, Ant 12:38 ]
Pranešimo tema: 

tai ash siulau - imam "virves galva" vietoj "kobra uzh kupros"...

Autorius:  Vernas [ 2007 02 13, Ant 13:15 ]
Pranešimo tema: 

Aidas rašė:
tai ash siulau - imam "virves galva" vietoj "kobra uzh kupros"...

Kobros kupra tai darbines virves vidurys, o galva tai vieta kuri skiria baze nuo darbines virves. Toje vietoje dazniausiai mazgas nutruks kai apkrova bus per didele. Uodega tai tas galas kuris landzios po mazga ji risant, likusiu uodegos galiuku risamas kontrolinis mazgas.
Ziureti dar karta paveiksliuka:
Paveikslėlis
P.s.Sitie terminai turi buti aiskus ir trumpi, kad vaizduote veiktu, kad net skautai suprastu, kad ir vaikams knygute apie mazgus galima iliustruoti butu, kai Riki Tiki Tavi sumezga is kobros mazga nutveres uz uodegos arba kupros. Kur ta virves galva tai niekam neaisku, juk virve neturi nei galvos, nei uodegos.

Autorius:  Laura [ 2007 02 13, Ant 13:26 ]
Pranešimo tema: 

Vernas rašė:
Spekite koki mazga siulau uzristi:

Perlenkiam kobrą pusiau iki bazės, griebiam kobrą už kupros ir rišam dviguba virve Nykščio mazgą. Gyvatės uodegą aprišame aplink bazę nykščio mazgu, kuris tarnaus kaip kontrolinis.

Turbūt vedlys su kontroliniu mazgu, bet aprašymas tai užmušantis :D

Autorius:  Vernas [ 2007 02 13, Ant 13:36 ]
Pranešimo tema: 

Laura rašė:
Turbūt vedlys su kontroliniu mazgu, bet aprašymas tai užmušantis :D

Nenoriu nieko dirbti, galiu tik zaisti su mazgais, bet ne rimtai. Jums niekas netrukdo visa knyga apie mazgus redaguoti worde: Spaudi ctr+F parašai kupra, pakeisti i "risamos virves dalies vidurys", spaudi "replace all" ir baigta. Galesit nesunkiai paversti mano vaikiska knygute i moksline ir sudetinga. :shock:

Autorius:  Vernas [ 2007 02 13, Ant 21:15 ]
Pranešimo tema: 

Na dar kartą atspėkite kokį mazgą siūlau užrišti, gal pamažu priprasite prie tos keistos sistemos.

Mazgas rišamas viduryje virvės, tai reiškia, kad kobra turi dvi galvas ir nei vienos uodegos, kitą kartą sakysiu trumpiau: "imame dvigalvę kobrą"

Mazgo surišimas:
Imame virvę į kairę ranką taip, kad viena galva atsidurtų delne, su dešine ranka aplink plaštaką darome iš kobros dvi apvijas, kad kupra ir kita galva atsidurtų taip pat delne. Dešinės rankos pirštus įkišame tarp apvijų ir delno, griebiame kuprą iš vidaus ir ištraukę dar apnešame ratu aplink abejas galvas ir vėl ištraukiame iš vidaus kiek leidžia buvęs laisvumas. Tada išlaisviname kairę ranką ir griebiame už bazių, o dešine už kupros patraukiame į šalis ir mazgą dalinai užveržiame, tada paleidžiame kuprą ir abiem rankom pagriebę po bazę patraukiame jas į skirtingas šalis. Mazgas įgauna reikiama formą.

Labai noriu, kad kritikuotų visi, jei nebus diskusijų tai forumas praras prasmę, tada jau geriau rašyti viską vienam, bet tada, kai po vienuolikos metų knyga bus baigta, tai teks susitaikyti su klaidom ir kitom nesąmonėm, nes jau bus visi mazgai surišti.

Autorius:  Saulė [ 2007 02 14, Tre 0:19 ]
Pranešimo tema: 

dėl mazgų dalių pavadinimų:

loop - kilpa (turbūt mažiausiai diskutuotinas terminas...)
bight - banga arba vingis?
elbow - kol kas fantazija neneša... bet tik jau ne alkūnė!.. reikia dar pagalvot...
working end - kobra... chm...:roll: sakyčiau gal koks laisvasis galas?
standing end - bazė man skamba visai nieko... nors nėra tobula...

iš vis su tais terminais/pavadinimais... iš pradžių žiauriai neįprasta ir rėžia ausį, bet paskui bus gal kaip ir su klubo pavadinimu...? Aenigma... bent jau man, tai jis buvo labai jau datemptas prie speleologijos ir iš vis... na, bet dabar visai nieko... :roll:

Autorius:  Vilius [ 2007 02 14, Tre 1:24 ]
Pranešimo tema:  Loop & Elbow

Mano nuomone, loop ir elbow - tai dvi kilpos, skirtumas tas, kiek persuktas yra jų pagrindas. Loop iš esmės yra nepersukta kilpa, elbow - persukta kilpa... :roll:

Autorius:  Vernas [ 2007 02 14, Tre 12:01 ]
Pranešimo tema:  Re: Loop & Elbow

Vilius rašė:
Mano nuomone, loop ir elbow - tai dvi kilpos, skirtumas tas, kiek persuktas yra jų pagrindas. Loop iš esmės yra nepersukta kilpa, elbow - persukta kilpa... :roll:

Saunu. Tegu buna kol kas Elbow tai persukta kilpa, jei reikes galesim sakyti dukart persukta kilpa, triskart ....Kai sugalvosim ka geriau tai ir pakeisim.

Autorius:  Vernas [ 2007 02 14, Tre 12:42 ]
Pranešimo tema: 

Mazgai yra dviejų rušių: vieni skirti suristi virves (angl. KNOT), o kiti - pritvirtinti virve prie objekto (angl. HITCH).
A hitch is a type of knot used for binding rope to a part of a ship or other vehicle or object.
Skirtumas tame, kad pastarieji neturi savo matmenų, jie prisitaiko ir atkartoja objekto formą ir matmenis.
Anglai net knygas apie mazgus vadina: Knots and hitches.
http://216.18.138.197/knots/

DĖMESIO!!! Labai svarbu surasti tinkamą lietuvišką pavadinimą atitinkanti žodį "Hitch".
Naudokime proto šturmo metodą, tai reiškia, kad sakote visus variantus kokie tik i galvą šauna, nesvarbu, kad gal netinkami, bet jie gali padėti ieškoti toliau.
P.S. Atvirai sakant tai ir sitas forumas atsirado, nes vienas negaliu įveikti sitos problemeles, todėl ir reikalingas viešas aptarimas.

Autorius:  Vilius [ 2007 02 14, Tre 15:19 ]
Pranešimo tema: 

Na gal sujungiamasis mazgas (knot) ir tvirtinamasis mazgas (hitch)?

Tada knots & hitches būtų "sujungiamieji ir tvirtinamieji mazgai"... :?

Autorius:  Aidas [ 2007 02 14, Tre 15:27 ]
Pranešimo tema:  Del Hitch

Jei "knot" reiškia mazgą. O užmezgimas reiškia, kad yra tvirtai užrišama ir ir sunkiai atrišama...

Tai "hitch" galėtų reikšti: kažką panašaus į: už(si)kabinimą, užnėrimą... žodžiai kibti ir nerti termino sudarymui tiktų labiausiai...

Žodyne "hitch" verčiamas: trūktelėjimas, staigus patraukimas, postūmis, gūsis, požeminis smūgis, užkliuvimas, užsibuvimas, sugaištis, užsikirtimas (kalbant), trukdymas, kliūtis (pvz. darbe, kelionėje), užsiėmimas laikui praleisti...

taip pat užsikabinti, užkliūti, užsibūti, užgaišti, užsikirsti (kalbant), sutrikti

Tad geriausi žodžiai verčiant "hitch" tiktų - kablys, kybis, kilpa, nertis, nara, akis (mezgimo/nerimo), ąsa...

A

Autorius:  Vernas [ 2007 02 14, Tre 15:39 ]
Pranešimo tema: 

Vilius rašė:
Na gal sujungiamasis mazgas (knot) ir tvirtinamasis mazgas (hitch)?
Tada knots & hitches būtų "sujungiamieji ir tvirtinamieji mazgai"... :?

Knygos pavadinimui gal ir tiktu, bet yra visa eile mazgu, kurie vadinami hitch ir tada ju pavadinimai komplikuojasi:
http://216.18.138.197/knots/Half_Hitch.asp
Tektu paprastuti uzmetima vadinti "puse tvirtinimo mazgo", o tokiu mazgu panasiu yra daug.
Reikia mums specifinio zodzio ir trumpo kaip pvz: Skabė, apkaba, sukabinimas, pakaba, priekaba, pakinktas, kinkė, prieraiša, raišalas.

Autorius:  Vilius [ 2007 02 14, Tre 16:30 ]
Pranešimo tema: 

Konkrečiai pasiūlyti negaliu kolkas, bet kaip šioje vietoje reikalą sprendžia kitos kalbos: rusų, prancūzų, kaimynų latvių etc.? Gal nereiks išradinėt terminų, tiesiog pasiskolintume iš ko nors... :roll: :?

Autorius:  Aidas [ 2007 02 14, Tre 16:48 ]
Pranešimo tema:  neblogas variantas

man fainas "hitch" variantas - "apkaba" - apkimba kažkokį objektą, alternatyvos - apraiša, aprišimas, apkibimas, apnerimas, apnara, užnara...

A

Puslapis 11 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/