http://forum.speleo.lt/

Nardymo įranga
http://forum.speleo.lt/viewtopic.php?f=9&t=845
Puslapis 11

Autorius:  Vidmantas [ 2008 05 05, Pir 17:23 ]
Pranešimo tema:  Nardymo įranga

Manau pats laikas būtų nuspręsti kokią ir kokio tipo nardymo įrangą pirkti, kad ji būtų suderinama klubo narių tarpe. Mano manymu kalba turėtų eiti apie bendrą įrangą t.y.

- balionai;
- reguliatoriai,
- BC liemenės,
- svarmenys,
- nėrimo kompiuteris,

Būtų labai gerai, kad balionus užpildyti būtų įmanoma Priešgaisrinėje gelbėjimo tarnyboje. Nors ten, kiek žinau, irgi suderinami tik vienos apskrities tarnybų kvėpavimo aparatai.

Autorius:  Mindaugas [ 2008 05 06, Ant 12:31 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Hipis rašė:
Manau pats laikas būtų nuspręsti kokią ir kokio tipo nardymo įrangą pirkti, kad ji būtų suderinama klubo narių tarpe. Mano manymu kalba turėtų eiti apie bendrą įrangą t.y.

- balionai;
- reguliatoriai,
- BC liemenės,
- svarmenys,
- nėrimo kompiuteris,

Būtų labai gerai, kad balionus užpildyti būtų įmanoma Priešgaisrinėje gelbėjimo tarnyboje. Nors ten, kiek žinau, irgi suderinami tik vienos apskrities tarnybų kvėpavimo aparatai.


Reikia orientuotis į EU standartus, tada bus galima sujungti bet ką su bet kuo. Priešgaisrinė gelbėjimo tarnyba anksčiau ar vėliau iki jų turės ateiti. Jei ir yra kažkoks nesuderinamumas tarp apskričių įrangos, tai manau tik todėl kad vieni jau nusipirkę EU standarto įrangą, o kiti dar tebenaudoja tarybinių laikų palikimą.

Nėrimo kompiuteris negali būti prie bendros įrangos.

Autorius:  Vidmantas [ 2008 05 06, Ant 15:18 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

o kokie EU standartai?

Pvz, kokius balionus nusprendžiam naudoti? 230, 300... ? Siūlykite savo idėjas, kas esate daugiau susipažinę su šiuo reikalu.

Autorius:  Mindaugas [ 2008 05 06, Ant 17:20 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Hipis rašė:
o kokie EU standartai?

Pvz, kokius balionus nusprendžiam naudoti? 230, 300... ? Siūlykite savo idėjas, kas esate daugiau susipažinę su šiuo reikalu.

Europietiško standarto balionas
Europietiško standarto reguliatorius
Bet kuri įrangos parduotuvė paaiškins su konkrečiais modeliais ir kainom :)
Balionų, jei kalbam apie urvus, manau pilnai pakaks pačių mažiausių ir lengviausių - iki rimtų sifonų dar ne vieni metai turi praeiti. Vėliau - pagal strategiją ir taktiką :) .

Autorius:  Vidmantas [ 2008 05 07, Tre 7:59 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Dėl balionų litražo aš kiek kitokios nuomonės... Urvuose didelių gal ir nereiks, bet patirtį kaupsime juk atviruose vandenyse. Ir čia, reiks ilgai ir nuobodžiai nardyti. Mano nuomone, kaip tik reiktų vidutinių ar net didesnės talpos balionų, kad būtų įmanoma būti panėrus ilgą laiką. Be to, mes kol kas apie kompresorių galim tik pasvajoti, tad balionų užpildymas savaitgaliui švažiavus į LT ežerus irgi gali tapti problema.

Tačiau, balionų talpa ne tas reikalas dėl kurio reiktų per daug sukti galvą - kas labai norės - nusipirks kokių reiks :)

Autorius:  Aidas [ 2008 05 07, Tre 11:18 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Aš už EU standarto balionus. Siūlau orientuotis į aliuminius, 300 barų, 10 litrų (na 12 litrų galėtų būti alternatyva, reikia žiūrėti ar telpa į transportinį ir ar ne per sunkus transportuoti). Be to, jei orientuotis į nardymus sifomuose, su mūsų patirtim užtektų pradžiai 3 litrų ponių (nežinau ar yra aliuminių), reiktų bent kokių 4. Vis tik pirmi mūsų sifonau bus ne gilesni negu 2-3 metrai ir apie 5-10 metrų ilgio.

BC liemenės ir reguliatorius gali būti asmeninis daiktas, kaip ir lastai, hidrokostiumas, kaukė ir vamzdelis... kompiuteris taip pat (kol mums jo prireiks, galima pilnai ir be jo nardyti).

Svarbu, kad BC liemenės turi turėti galimybę tvirtinti du balionus. Reguliatoriai būtinai turi būti neužšalančio tipo. Manau netinka dvigubi, nes urve reikės dviejų nepriklausomų kvėpavimo sistemų - t.y. du balionai su dviem atskirais reguliatoriais.

A.

PS: kalbėjau su tėvu, jis gal imtusi mus treniruoti ir ruošti nardymui urvuose. Aišku jo žinios kiek pasenusios, kas liečia naujausią įrangą, bet praktika jo didelė... Per pokalbį dėl įrangos pasirinkimo man prisakė labai naudingų patarimų. Pvz. Kad ekspedicijose geriau orientuotis į kompresoriu ir keletą balionų, nei krūvą (50) balionų, kaip daro rusai...

Autorius:  Mindaugas [ 2008 05 07, Tre 15:40 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Panagrinėjau inete naujokių bėdas (susipirkti įrangą - standartinė kiekvieno naujoko problema :) ), va rezultatai:
Dėl jungčių standarto nuomonė viena - EU.
Dydis: paprastam nėrimui pakanka vieno 12 Ltr. Naujokams, kol išmoksta optimaliai kvėpuot, norisi 15Ltr. Po keleto kartų atsiranda įgūdžiai - 12Ltr būna pats tas. Pramokusiems pakanka ir 10Ltr. Manau 12Ltr - optimalu.
Plienas ar aliuminis: plieniniai balionai yra lengvesni - jų sienelės plonesnės.
300 bar ar 230 bar: 300 bar balionai gali būti naudojami tik su 300 bar EU reguliatoriais, 230bar balionai - su viskuo (jei reikia - per adapterį). Dažnai būna problemų atrasti kas užpildo 300 bar balionus - daug kas neturi tokio galingumo kompresoriaus, o jei ir turi - nemoka naudotis ar nenori gaišti laiko pilnam užpildymui. 230 bar balionus pildo belekur belekas - nardymo klubai, įrangos nuomos punktai ir t.t.

Siūlau orientuotis į EU standarto (DIN) 230bar 12L plieninius balionus.

Svarmenis prie diržo siūlau pririšti ISO standartą atitinkančiais raišteliais :)

Visa kita turėtų būti asmeniniai dalykai.

Autorius:  Aidas [ 2008 05 07, Tre 17:25 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Mindaugas rašė:
Siūlau orientuotis į EU standarto (DIN) 230bar 12L plieninius balionus.


Kiek sveria pilnas 12L balionas? Aš už aliuminius... bent jau rūdžių klausimas atkrenta...

Mindaugas rašė:
Svarmenis prie diržo siūlau pririšti ISO standartą atitinkančiais raišteliais :)

Dėl svarmenų - jei kalba apie urvus jie turi būti tvirtai fiksluojami... Pagal tėvą, urvuose yra pavojus prarasti svarmenis, kurie su BC lengvai atkabimnami, tada būsi priplaktas prie sifono lubų, kas labai pavojinga... Manau reikia normalaus diržo su švininias svoriais... o ar tai turi būti grupinis inventorius abejoju... kiekvienas diržą gali įsigyti sau...

Autorius:  Vidmantas [ 2008 05 17, Šeš 9:01 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Jei kas turėsite laiko pasižiūrėkite šiuos sausus hidrokostiumus
http://www.viking-life.com/viking.nsf/p ... suits.html

Juos naudoja Lietuvos karinių oro pajėgų gelbėtojai. Nors jie nėra skirti nardymui, tačiau gelbėtojai sakė buvo 6 metrų gylyje ir jokių problemų neturėjo. Labai didelis jų pliusas - jie esti su kordūrine apsauga, o judėti labai lengva. Tad ant viršaus nebereikia rengtis jokio apsauginio kombenizono. Pačiam teko su juo prabūti kelias valandas (tiesa be kontakto su vandeniu) - išties labai patogūs ir nevaržo judesių.

Paveikslėlis

Autorius:  Vidmantas [ 2009 01 19, Pir 9:43 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Saitai, kuriuose galima rasti info apie speleo nardymą

http://www.cavediverclub.narod.ru/Lectu ... /c1.html#* [RU]
http://www.plongeesout.com/ [FR]
http://www.cavediverclub.narod.ru/books.html [RU] (didžioji čia esančių knygų dalis perkelta pas mus į serverį)

Autorius:  Vidmantas [ 2009 01 19, Pir 23:43 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Paruošiau nardymo įrangos urve komplekto sąrašą. Laukiu pasiūlymų, pastabų, papildymų. Po to jį bus galima įkelti į speleo.lt puslapį.


Nardymo įrangos urve komplekto sąrašas

1. Sausas hidrokostiumas
2. Izotermikai (2 vnt.)
3. Šalmas
4. Kaukė
5. Lastai (guminiai, skirti techdaivingui)
6. Apšvietimas (3 nepriklausomos apšvietimo sistemos)
7. Reguliatoriai (neužšąlantys, 2 vnt.)
8. Monometras (2 vnt)
9. Balionai (DIN sriegis, min 2 vnt.)
10. BC liemenė
11. Rėmas su diržais
12. Peilis (pageidautina ir replės – žirklės)
13. Neopreninės pirštinės
14. Svoriai
15. Kompiuteris (2 vnt.)
16. Dėklai reguliatoriams ir monometrams
17. Guma arba plastmasiniai priedai apšvietimo pritvirtinimui prie šalmo
18. Raktų rinkinys – plokšti, šešiakampiai atsuktuvai, universalus raktas
19. Silikono tepalas
20. Krepšys įrangai
21. Spec. vaistų rinkinėlis (nuo ausų traumų ir pan.)
22. “Chodovoy konec” – ritė su virvute
23. Remonto rinkinys hidrokostiumiui klijuoti

Autorius:  Vidmantas [ 2009 02 09, Pir 12:15 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Papildytas nardymo urve irangos sarasas:

Nardymo įrangos urve komplekto sąrašas

1. Sausas hidrokostiumas
2. Spec. gumos hidrokostiumo uzhermetinimui.
3. Neopreninis posalmis
4. Izotermikai (2 vnt.)
5. Siltos kojines
6. Guminiai batai (keliais dydziais didesnis, kad tilptu su hidrokostiumu)
7. Šalmas
8. Kaukė
9. Lastai (guminiai, su ispjovomis skirti techdaivingui)
10. Apšvietimas (3 nepriklausomos apšvietimo sistemos)
11. Reguliatoriai (neužšąlantys, 2 vnt.)
12. Monometras (2 vnt)
13. Balionai (DIN sriegis, min 2 vnt.)
14. BC liemenė (skirta techdaivingui)
15. Rėmas su diržais (atkreipti demesi, kad dirzai butu pakankamo ilgio 2-3 balionams)
16. Nardymo peilis (geriausia nelabai didelis)
17. Reples - zirkles
18. Neopreninės pirštinės (5 mm su kevlariniu apvalkalu, nes neoprenas nuo uolu labai greitai dyla)
19. Svoriai (asmeninis + reikalingi gabenti kroviniui)
20. Kompiuteris (2 vnt.)
21. Dėklai reguliatoriams ir monometrams
22. Gumines kameros gabalas, ivairus gubos gabalai, plastmasiniai ir metaliniai itvirtinimai.
23. Raktų rinkinys – plokšti, šešiakampiai atsuktuvai, universalus raktas, didesnis raktas balionams
24. Silikono tepalas
25. Krepšys įrangai
26. Spec. vaistų rinkinėlis (nuo ausų traumų, slogos, pravalantis kanalus, ir pan.)
27. “Chodovoy konec” – ritė su virvute
28. Remonto rinkinys hidrokostiumiui klijuoti
29. Vazelinas (patepti manzetus, kad maziau leistu vandeni ir geriau slistu ranka)
30. Atsargines zemo ir auksto slegio slangos
31. Atsargines tarpines reguliatoriams ir balionams
32. Ivairus karabiniukai ir prisegimai
33. Specialus guminis tvirtinimas reguliatoriams prie kaklo arba 3-4 mm repas
34. 4-5 karabinai, jeigu balionai tvirtinami sonuose
35. Speleo apraisos (apatines ir virsutines) - jeigu remas neturi tinkamu pakabu ir dirzu balionus tvirtinti sonuose.
36. DIN / YOKE perejimas

Kol kas tiek. Veliau viska susisteminsiu ir manau jau bus galima patalpinti puslapyje. Laukiu pastabu ir pasiulymu.

Autorius:  Vilius [ 2009 02 10, Ant 10:53 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Mano pastabos dėl keleto smulkemnų:
11. Reguliatoriai
- jei balionai rašoma DIN, tai reguliatoriai irgi turi būti DIN. Dėl kelių priežasčių: pirmiausiai YOKE (kitaip A-CLAMP) netinka 300 barų balionams, todėl jokie adapteriai nepadės; YOKE nenaudojamas techdivinge dėl techniškai nepatikimo tvirtinimo - techdivinge tai laikoma nesaugia grandimi. YOKE yra gerokai labiau atsikišęs ir urve numušti jį yra lengviau.

Reguliatoriai turi būti 300 bar darbinio slėgio, nes kiek supratau ir Vyčio paaiškinimo - 232bar reguliatoriai yra rekreaciniai - techdivingui tokių nebūna.

Darant galutinę versiją šito sąrašo reikėtų atskirti iš asmeninio sąrąšo remonti ir vaistų rinkinius ir juos dėti atskirai - tai ir remontininko bei mediko prerogatyva, ne tik narų.

Autorius:  Vidmantas [ 2009 02 10, Ant 14:37 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

YOKE perėjimas nebūtinas, bet rekomenduotinas. Kai kurie nardymo centrai ypac uzsienyje pildo balionus tik yoke tipo balionus. Perejimas bus naudingas, kad nors iki 250 bar galetum uzpildyti.

Autorius:  Vilius [ 2009 02 10, Ant 14:45 ]
Pranešimo tema:  Re: Nardymo įranga

Dėl turėjimo tai nesiginčyju :) - niekada nepakenks. Juolabiau, kad tai tik nesudėtinga "šaiba" su trapine. pagaliau kaip dažnai mums teks nardyti urvuose ir kaip dažnai treniruotis atviruose vandenyse..?

Puslapis 11 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/